Добавлено (29.Ноя.2009, 10:16:49)
---------------------------------------------
b0lt
Я не понял вот это:

Добавлено (30.Ноя.2009, 11:01:54)
---------------------------------------------
Да, все вышенаписанное исходит из того, что первое решение - мирового судьи. Если районного, то жалоба будет кассационной. Остальное, в принципе, то же самое.

Вообще то не лишним в твоем случае было бы провериить застрахован ли тот ниссан по КАСКО. На 90% можно быть уверенным, что машина 2007 г.в. еще в кредите и застрахована по каско. КАСКО покрывает ВСЮ стоимость машины.
Если так, то помимо ОСАГО возмещение выплачивает и страховая компания, где машина застрахована по КАСКО. В этом случае, если собственник получил страховку, то все права требования переходят к страховой компании. То есть он однозначно является ненадлежащим истцом. Об этом можно почитать во второй части ГК глава так и называется "страхование" и в законе об основах страхового дела. В случае, когда у Вас все решения уже устоялись, т.е. прошли стадию кассации, то можно потребовать пересмотре в порядке надзора. (писать заяву о пересмотре в президиум своего областного/краевого/республиканского суда. В Вашем случае можно потребовать пересмотра о вновь открывшимся (и это более правильно будет, только нужно доказать, что на момент рассмотрения дела по существу судом 1 инстанции вам не было известно о "вновь открывшихся" обстоятельствах).
Как узнать застрахована ли машина по КАСКО - вопрос отдельный. Может в ваших делах, раз уже ввы судились об этом информация уже проскакивала, перечитай все документы внимательно. Если хотя бы где-то в деле фигурирует банк - например страховка ОСАГО выплачивалась не хозяину ниссана а банку какому-нить, то однозначно машина в кредите. А если в кредите, то стопудово застрахованан по КАСКО (банк свои интересы всегда защищает за счет клиентов )
В этом случае иди в банк и узнавай с какой страховой компанией они работают. далее - дело техники и вопрос "прямых рук" Вашего адвоката.

для кассации, надзора, и пр. однозначно нужно нанять адвоката. Не платите ему больше 5-7 тыс.р. Если дороже хочет - однозначно развод на деньги. Сам в этих дебрях мозги вывихнешь. На форуме многого не объяснить. И помни адвоката нужно выбирать так же придирчиво, как и машину. В конце концов ты платишь деньги и ты должен знать что за твои деньги будет сделано. При исходе дела в Вашу пользу деньги, потраченные на адвоката можно будет взыскать с другой стороны.

нет ничего невозможного

Кстати, на ум пришел не совсем законный способ проверить есть у него каско или нет. Дело в том, что для оформления выплаты страховки по КАСКО обязательно факт повреждений должен быть зарегистрирован в милиции. То есть если кто-то ему во дворе, на парковке или еще где оцарапает дверь/бампер и пр. он должен обратиться в милицию, там ему дадут сначала талон уведомление, потом или возбудят уголовное дело (что вряд ли) или откажут. Соответственно выдадут копию постановления об отказе в возбуждении уголовного дела. Затем справку, кажется формы 10 для страховой компании для выплаты страховки. Оценку ущерба делает страховщик.
Что нужно для реализации моего способа:
1.Знакомый мент в райотделе, желательно участковый опер или дознаватель.
2.Вася-алкаш, который поцарапает ночью ему машину под домом и скроется. Но поцарапает не сильно, но чтоб обидно было. Васю-бомжа найти не должны, а лучше если это будет к примеру водитель мусоровоза, который случайно чуть-чуть аденет его контейнерром или бортом, чтоб все выглядело естественно, чтоб он подставы не заподозрил. Не сильно так заденет, мелкого, но заметного скола краски или потертости вполне хватит (особенно на свежепокрашенной машине))))))

теперь способ проверки. Исхожу из того, что машину он уже сделал. (для получения выплаты по КАСКО мог использовать те же документы. что для получения выплаты по ОСАГО).
Вася-бомж тихонько ночью царапает ему машину. Не сильно, но на видном месте и чтоб противно было.
Соответственно утром звонок в милицию, заява, все дела.
Через 10 дней примерно, он получит постановление об отказе. Возможно к этому времени он придет в ментовку с запросом из страховой компании на копию протокола осмотре места происшествия, копию постановления и справки ф-10. Вот тут то знакомый мент тебе и должен позвонить и сказать, мол тащи магарыч, забирай копию запроса из страховой.
Получив эту бумажку бежишь к адвокату, желательно хорошему знакомому и тот делает запрос в страховую по поводу твоего ДТП с текстом, мол так и так, узнали, что клиент вашей компании, так вот будьте любезны сообщите не платили ли вы страховую выплату по поводу вот этого ДТП. Сам факт страховой выплаты к страховой тайне не относится. Относятся туда только условия страхования и суммы премии и общая страховая сума. Размер страховой выплаты тоже туда относится, но суд может постановить, чтобы страховщик его сообщил. Но в нашем случае принципиально быть осведомленным только о самом факте выплаты, потому, что в случае, если выплата была, то все права требования по этому поводу к твоему отцу перешли к страховой компании. Далее - ловкость адвоката и никакого мошенничества.

Способ предлагаю в чисто ознакомительных целях и хотя на языке тех же оперов он называется "оперативная комбинация", они же его могут истолковать и по другому. Хотя... на моей 10-летней практике работы в ментовке только один раз возбуждалось уголовное делло по поводу повреждения автомашины. Там явные бакланы мужику акцент размолотили. А так.. если закосить под случайность, да еще и если никого не найдут... Ну в общем это способ. Если придет на ум что-то еще - отпишусь.

Да кстати, а дознаватель в ГАИ не давал ли ему 2 справки ф-10??? Может вторую вроде как взамен утерянной первой, с интервалом в несколько дней/недель?? А может и по запросу страховой компании... Попытайся пробить и этот вариант.

Добавлено (05.Янв.2010, 22:50:43)
---------------------------------------------
Max_EQ

Статья 946. Тайна страхования
Страховщик не вправе разглашать полученные им в результате своей профессиональной деятельности сведения о страхователе, застрахованном лице и выгодоприобретателе, состоянии их здоровья, а также об имущественном положении этих лиц. За нарушение тайны страхования страховщик в зависимости от рода нарушенных прав и характера нарушения несет ответственность в соответствии с правилами, предусмотренными статьей 139 или статьей 150 настоящего Кодекса.

Это к вопросу о тайне страхования. НЕт тут указания, что страховщик должен скрывать сведения о фактах страховых выплат. К тому же об общем количестве договоров страхования, об общей суме страховых премий и об общей сумме страховых сумм ежеквартально все страховщики сдают отчеты в СТРАХНАДЗОР. При чем с разбивкой по видам страхования. Так что адвокат вполне вправе запросить интересующие сведения, а страховщик обязан их сообщить. В принципе и просто гражданин может написать заявление и в месячный срок страховщик на него обязан ответить. Даже есть ответственность за непредоставлене гражданину информации (кажется глава 5 КРФ об АП, статья 5. какая-то). Тут проблема только точно узнать в какой страховой он застрахован. Если конечно застрахован. Хотя в последнем я уверен на 90%

Добавлено (05.Янв.2010, 22:58:39)
---------------------------------------------
b0lt

Тут не о незаконном обогащении речь (кстати, правильно неосновательное, но это не к этому случаю). Тут речь идет о том, что он не имел права обращаться в суд с иском, если ему все выплатил страховщик. Кстати, там и калькуляция своя может быть. И сумма может отличаться. В одной страховой, в которой я работал была практика направлять клиента по КАСКО и особенно по ОСАГО на свой сервис. там все ему делали нормально, но страховая экономила кучу денег. Да и директор за этот счет жил. Так что покопай сервис, наверняка там что-то можно раскопать. Только нужно подход найти. Действуй осторожно, но и не затягивай. Если была кассация или апелляция, то на надзор у тебя всего полгода с момента вынесения ими решения. Если кассации или апелляции не было, то обжаловать что-то можно только в рядке пересмотра по вновь открывшимся обстоятельствам. А если время упустить, то и доказы могут исчезнуть (архив уничтожат, именно его материал потеряют или еще что, всякое в нашей жизни бывает)

Добавлено (05.Янв.2010, 23:57:39)
---------------------------------------------
Да, и еще. Думаю узнат где у него была страховка ОСАГО не трудно. КАСКО наверняка там же.

Добавлено (06.Янв.2010, 00:22:13)
---------------------------------------------
Только что жена еще один способ подсказала. Она у меня адвокат и стерва одновременно

в деле, в суде, должна быть копия его ПТС. Там значится продавец машины. Скорее всего это какой-нить салон. Может быть обозначен как ИП Пупкин. В бухгалтерии салона у девочки-тетечки бухгалтера можно попробовать узнать как оплачивалась машина. Если перечислением через банк - то кредит 100%, а значит КАСКО, кредитного договора там конечно не будет, но все возможно. Может там знают в какой страховой он КАСКО делал после покупки, скорее всего там же делал и потом. Или-копать банк, узнавать с какими страховыми работает, обычно их не больше 2-3, так как банк работает только с доверенными страховыми компаниями. Круг сужается. нарисовать три адвокатских запроса в каждую из них уже легче, чем что-то искать.

нет ничего невозможного

Короче, IMHO, на данном этапе(в порядке надзора) можно давить только на процессуальные нарушения - есть ли все постановления, все ли вынесено во время и т.д.

По этому остановись на наведении справок у дознавателя в гаи, который оформлял дело по поводу вашего ДТП и на проверке салона, в котором он купил машину. Как проверить? ну или с коробкой конфет и ксерокопией его ПТС подкатить к бухгалтерше или.. ну в общем способов много.
В интернете нет никаких баз застрахованных автомобилей по причине, о которой мы говорим с Max_EQ, то есть по причине тайны страхования.

Max_EQ

я имел ввиду, что с адвокатским запросом следует обратиться именно в страховую компанию. Дело в том, что страховщики узнав о том, что он отсудил деньги, а они при этом сделали выплату, просто удавятся от жадности и наверняка начнут помогать. тут его связи не имеют значение. Обычно все страховые компании с московским замесом, а следовательно метечковые блатюки им до одного места. Им важнее свои деньги сэкономить. Конечно страховые выплаты повышают рейтинг надежности страховой компании, но сильно уменьшают страховые резервы - читай суммы в кармане хозяев страховой компании). Страховщики, рассчитывая тарифы исходят из того, что на 1000 полисов произойдет только один страховой случай со 100% выплатой. По этому у них каждая копейка на счету. Тут при грамотном приложении усилий этому кренделю можно большие проблемы устроить.

Да кстати по поводу обязанности. Именно обязан. страховая выплата физ.лицу является доходом и облагается налогом по ставке 13%. Об этом страховщик ОБЯЗАН сообщать в ИФНС. И кроме того, если в запросе указать причину возникшего интереса к самому факту выплаты, а не к сумме выплаты, то страховщик обязательно подтвердит факт страховой выплаты, так как в случае, ели он ее произвел, то не застрахованный должен требовать деньги с виновника причинения вреда, а именно страховщик (суброгация) изменить это нельзя, таково требование ГК. и в этом случае отсудив о отца b0lt'а деньги тот крендель повторно залез в карман страховщику. Так что отмена решения суда в обсуждаемом случае полностью укладывается в интересы страховщика. Или страховщик потребует возврата страхового возмещения, как неосновательного обогащения с застрахованного лица (что является нонсенсом, никто такой иск не удовлетворит).
а вот судиться сам страховщик скорее всего не пойдет. слишком это для него сложно. По этому скорее всего окажет помощь в том. чтобы хоть как-то наказать хтросделанного клиента.

По поводу процессуальных нарушений. Не знаю как у вас, а в Ростовской области, да и почти везде на юге РФ и на Северном Кавказе особенно, на процессуальные нарушения смотрят сквозь пальцы. Оно и правильно. Если доказы в деле нормальные, если по сути решение правильное никто его не отменит. В всяком случае мне развалить решение суда только на основании процессуальных нарушений (которые есть всегда) пока не удавалось. В лучшем случае только уменьшал сумму взыскания и то незначительно и далеко не всегда.

Добавлено (07.Янв.2010, 01:53:29)
---------------------------------------------
дополняю, раз страховщик обязан сообщить в ИФНС о факте и размере страховой выплаты физ.лицу, то эта информация, так как сообщается она открыто к страховой тайне отношения не имеет.

нет ничего невозможного